Way of NBA
J’attends vos retours sur les rookies 2002.
Merci
Rookies 2002
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72 rebonds
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J’attends vos retours sur les rookies 2002.
Merci
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Un comment pour dire que les rookies doivent être un peu améliorés:
Yao Ming: je dirais B+ inside, B au rebonds
Jay Williams: augmenter le scoring et le handling
Mike Dunleavy: malgré une carrière très moyenne c’était un top3 de la draft donc améliorer son scoring et son handling
Drew Gooden: je dirais B en scoring, B- en def et B en rebonds
Stoudemire; augmenter def (B+) et rebonds (B)
Boozer me semble correct
Nene: plus de rebonds et de def
Tayshaun: minimum B+ en def
Caron Butler: augmenter outside (il a été All star quand même)
Varejao: faut tout augmenter chez lui
Krstic: idem que Varejao
John Salmons: plus de shooting inside et outside. Il a tourné à plus de 2 points pendant 2-3 saisons
Luis Scola: plus de shoting inside et plus de handling
Wilcox me parait correct
Ça se voit que tu as deux 1st cette année . =D
Je penses que tu te rends pas compte de ce que cest notes peuvent donner. Tu as un peu abuser ^^.
Dunleavy cest pas parce que c’est un top 3 qu’on doit le faire bon.
Gooden B en scoring ?! (Inside?)
Ming avec déjà B+ en scoring Inside? Sa me parait beaucoup même si j’avoue ne pas l’avoir connu a ses débuts.
Un B au rebond c’est pour un joueur qui tourne au moins a 10 rebonds par match, était ce le cas de ces rookies? (Stoud par exemple)
Je remet ce que j’avais mis :
– Amare Stoudamire : En attaque, ca va par contre je lui mettrait B- au contre (c’etait plutôt un bon contreur avant ses pépins physiques) et B- aux rebonds offensifs (il est plutôt pas mal dans ce domaine).
– Chris Wilcox : je lui mettrais A- en Jumping, mais seulement C voir C- aux rebonds (c’était un piètre rebondeur)
– Dan Gadzuric : je lui mettrai un B aux blocks ainsi que C+ en post def (il était plutôt bon défenseur)
– David Andersen : un peu petit pour un pivot, surtout qu’il fait 2m13 in real (6.11)
– Jared Jeffries : c’est un bon défenseur, limité en attaque, mais qui s’est souvent fait une place dans une équipe avec son impact défensif. Je lui mettrai : C en def, B- en perimeter def, C+ en drive def, C+ en steal, C+ en block.
– Jiri Welsch : je lui mettrai un B+ en JS
– Janero Pargo : B+ à 3pts, C+ en JS, A- en Quickness
– Jay Williams : Je le laisserai comme çà, il a pas eu la carrière qu’il aurait du avoir, je lui souhaite une meilleur carrière sur WONBA. 😛
– John Salmons : C+ ou B- à 3pts, C en def drive
– Louis Scola : B- en inside, C+ en JS, B en Strenght, C+ aux rebonds (il paye pas de mines, mais il tourne à 7,2rbs/match en carrière, ce qui est correct)
– Matt Barnes : B+ au tir à 3pts, B en drive def, C+ en perimeter def.
– Mike Dunleavy : A- à 3pts, C en inside, C+ en Quickness
– Nenad Krstic : Plutôt bien
– Néné Hilario : B- en Ins, B- en steal
– Rasual Butler : B+ à 3pts
– Mason : B en JS, B- à pts
– Smush Parker : A- en jumping
– Tayshaun Prince : C en steal, B+ en JS, C en HDL, C en passe, C au rebond def
– Udonis Haslem : C en ins, B en JS, C+ en def poste, C en drive def
– Yao Ming : B au block, B- reb Off, B- Reb Def
– zaza Pachulia : C+ def ins, B- en Block, C+ reb def
– Juan Dixon : B à 3pts, B- en steal
– Juan Carlos Navaro : A- à 3pts, B+ Quickness, C+ JS
– Dajuan Wagner : B- en JS, B en HDL, C+ en Steal, C+ drive def, C perimeter def
– Anderson Varejao : C en inside, B- en post def, B en reb off, C+ en reb def, C+ en steal
-Bostjan Nachbar: C+ en JS, B à 3pts, B- Quickness
– Stoudemire: C+ en post def, c’est pas un monstre mais il est correct. Le E en perimeter me semble très très sévère (surtout au vu de certains autres). Sont c en rebond me semble aussi sévère, il tourne à 9rbs par match quand il est sur 2 jambes.
– Varejao: C+ en post Def, il mérite au moins B- global aux rebonds. Par contre il met 1 Bll pour 36min dc un C au block c’est largement suffisant.
– Booz, comme le Stoud pas des défenseur hors norme mais rien que pour son physique il mérite C+ en post def … et mieux qu’un E en perimeter (c’est un 4)
– C.Butler, pour moi le gars était un bon défenseur, un C+ en drive def serait correct.
– Jeffries: meilleur et complet en déf
– Wilcox: comme Varejao un C en block ça ira. C en drive ça irait aussi je pense.
– Dickau: C- en drive Def et C+ en ast. C’était un meneur replaçant correct
– Gadzuric: C en blk? Alors qu’il tourne à quasi 2 en 36min et que varejao et Wilcox on C+ avec leur même pas 1 blk… Donc Gadzuric un C+ en block, C en post def
– Gooden: au vu des autres rookies un C+ au rebonds ira très bien.
– Navarro: Un peu sévère offensivement avec Juan Ca … Il a quand même un JS et un shoot à 3pts …
– Scola: Ok l’argentn est arrivé bien après en NBA.. mais là voir L.Baxter meilleur attaquant que Scola …C en post def, D en perimeter… et C aux rebonds. D en Block… pas très vertical le bon Luis.
– Barnes: lui aussi pour moi c’est un bon défenseur, donc C en périmeter et C en drive.
– Dunleavy: le filer un shoot à 3pts. Super joueur académique
– Kristic: je lui mettrais C+ en post et C en drive def.. voir moins
– Haslem: lui aussi me semble meilleur défenseur au post, un C+ serait plus cohérent
– Yao: B- en block
Moi je trouve que tout est bien, ils sont dans la veine de ce que sont les rookies ici depuis le début de la simu, pas trop forts direct et qui peuvent exploser à 25-26 ans voire plus tard (Joe Smith)
assez d’accord avec his airness et notamment pour scola, pour moi c’est le plus gros talent de la draft après yao.
Scola et surtout Jay Williams me semblent mériter mieux.
Varejao ptet aussi.
Jay était énorme à la sortie de duke. Rendez lui la carrière qu il aurait dû avoir
De mémoire boozer et dunleavy étaient pas mal à ce moment la. Ils ont pas assez progressé après certes.
pareil à mon sens c’est Scola qui devrait être revu, pour ce qui est du reste je trouve correct.
MAJ des rookies
pas mal hormis Krstic et pachulia qui me semblent sous-notés
Je suis désolé mais Stoud est vraiment sous-noté…
Le bougre fait du 13pts 8rbs en saison rookie, tourne à plus de 9rbs lorsqu’il était en forme.
Le voir en C en défense et rebond c’est vraiment limite à mon sens… des mecs comme Néné, Varejao, Gooden seront meilleurs que lui…
Prince avec un meilleur Handling que Navarro ?!? Ce dernier à C+ à 3pts ?!?
Je trouve Néné trop fort, notamment aux rebonds, il tourne à 6,9rbs/match (en 30min) en carrière c’est loin d’être son domaine de prédilection!
Matt Barnes est bidon alors qu’il est un bon défenseur et possède un shoot à 3pts plus que correct.
Mike Dunleavy est connu pour son shoot à 3pts alors que là c’est un ailier qui a le plus le profil de gars de pénétration.
Sinon je trouve Butler vachement fort, mais bon ca dépend du potentiel.
Pas faux. A baisser nene, à augmenter Jay en attaque, voire stoud
Pour moi je verrai:
Stoud’: C+ au rebonds et en post def
C.Butler: C+ en drive def
Juan C: meilleur à 3pts
Scola: j’espère qu’il a un bon potentiel
Barnes: C- en perimeter def et C+ en drive def
Dunleavy: meilleur à 3pts et un peu moins bien en inside scoring
Tskiti: est meilleur que là plupart des PF de la draft?!? 😉
Prince: un C en handling suffit non? Et B- voir C+ en perimeter def en fonction de son pot.
Haslem: est quand même un besogneux, il mérite son C+ en post Def
Les autres me semble nickel
enlève moi ce A en jumping de ronald murray please !
7 joueurs ont B en ins et 30joueurs ont B-. Pour rappel, Olajuwon a B- en ins. Alors ok c’est subjectif mais faudrait qu’on évite d’avoir des rookies de plus en plus forts des le debut
+1
J’espère que les Roberts, Humphrey, Baxter et autres Mcghee et Borchardt vont repasser à des niveaux réels (soit de m….) avant le début de la draft.
Et surtout WTF avec Wilcox ? Il à -50 en potentiel au moins ? 🙂
Joueur sous-estimé le Wilcox, e carrière il vaut 8,2pts (54%) 5Rbs 0,4Blk en 20min. Donc un rebondeur honnête, assez mauvais contreur mais bon offensivement…. pas une star mais pas non plus un Baxter, Borchardt ou autre.
30 joueurs avec B- c’est peut être abusé.. mais c’est une draft avec beaucoup de bon PF (voir C). donc pas étonnant qu’il y ait pas mal de bonne note inside. Maintenant je suis d’accord reste quelques ajustement sur des joueurs aux carrières ….. « anonymes »
Le vrai soucis c’est que des joueurs aux carrières .. moyenne diront nous avait des ratings aussi « mauvais » que ceux qui ont eu de bonne carrière.
C’est tout le problème de ne pas vouloir exagérer les notes des stars et qu’on les « sous-évalues » si on ne fait pas pareil avec les joueurs labda .. on règle pas le soucis.
Ce qu’il faut c’est un écart suffisant entre les futurs titulaires, les bon remplaçant, les role players, les joueurs de fin de banc et les inutiles
Faut pas oublier que parmi ces joueurs, beaucoup ne devraient avoir que peu de potentiel. Donc c’est selon moi logique qu’ils commencent haut, puisqu’ils ne monteront quasiment pas! Meme le pick 1, Yao, devrait avoir un potentiel minuscule
Le soucis du potentiel c’est que tu sais pas à partir de quand leur niveau va chuter. En faite un gars qui pendant 10ans n’a pas évoluer, tu lui mets quoi comme potentiel? Parce qu’un C risque de vite se transformer en D. Le potentiel devrait avoir 2 notes un pour la progression et un pour le temps pednant lequel il progresse… mais bon FBB est fait comme ça
Franchement pour moi, il y à :
– un joueur d’exception (Yao Ming, meilleur pivot des années 2000 juste derrière le Shaq des Lakers)
– un super joueur : Amare Stoudamire, très fort offensivement, mais moins défensivement (néanmoins c’est un sacré scoreur)
– après derrière, il y a des bons joueurs comme Butler, Néné, Boozer, Prince mais bon ca vaut pas les Parker, Gasol, Joe Johnson, Arenas, Randolph de la saison dernière donc faut le faire en fonction de ces derniers aussi.
– après hormis les joueurs cité ci dessus, c’est plus calme, il y a Dunleavy qui est un bon shooteur de loin et qui a toujours su avoir un rôle dans une équipe. Puis y’a Jay Williams qui aurait pu avoir une belle carrière (même si sa saison rookie était décevante) et qui mérite sa chance sur Wonba =) sans oublier Varajeo, qui est un bon guerrier (notamment au rebonds, même s’il lui a fallu plusieurs saison pour s’affirmer) le reste c’est quand même limité, même s’il peut y avoir quelques bons rôles players (Navarro, Barnes, Gooden, Scola, Wagner).
Mais je trouve la cuvée de cette draft globalement plus faible que celle de 2001 (malgré la présence de Yao).
Perso, des mecs comme Navarro, Scola ou Gooden sont plus que des rôles players 😉
Les 2 premiers ont des carrières monstres en FIBA, quand à Gooden, avec du temps de jeu, il a toujours stater comme un cochon ^^
Oui Scola mérite largement d’être cité avec les Néne, Boozer et autres.
Tout comme Barnes, Gooden et Juan Ca sont du niveau de Dunleavy. Peut être que JuanCa et Gooden sont un petit niveau en dessous.
Juan ca n’est pas fait pour la NBA irl donc bon ^^
Après j’aimerais bien le voir avec un niveau offensif qui est le sien et qui compense avec sa défense, quasi-inexistante ^^
Par contre le Stoud avec C en défense, c’est très dur…
Oui enfin c’est surtout qu’il faut être cohérent avec les drafts précédentes.
La draft 2001 compte par exemple 8 All Star (donc plusieurs multiples comme Gasol, Parker, Arenas, Johnson) contre 4 pour pour 2002, et à écouter certains la prochaine draft va être meilleur que la précédente.
Gooden ,beaucoup le site comme un super joueur, certes il a des qualités évidente, mais bon il a jamais été un super joueur, si ça avait été le cas il aurait pas fais 10 clubs différentes en NBA.
Puis bon « rôle player » c’est pas dénigrant, surtout que certes Scola et Navarro sont des bons joueurs mais ils sont arrivés sur le tard en NBA, là ils sont extrêmement jeunes, on va pas en faire de Scola un joueur à 15pts-8rbs dés sa saison rookie. D’un point de vue carrière NBA, Boozer c’est autre chose que Scola par exemple.
ils sont jeunes, faut pas parler d’eux comme s’ils étaient à l’apogée de leur carrière, puis regarder Eddy Curry la saison dernière, avant ses gros pépins physiques, in real c’était autre chose qu’un Gooden, et pourtant il est pas tip top (pour le moment).
Moi c’est plus un souci de cohérence par rapport aux drafts précédentes (même celle de 1999 qui est sur le papier très fortes !).
D’ailleurs si on pouvait booster le potentiel de Curry 😀
Pourquoi on met dans la draft des joueurs qui n’ont jamais joué en nba ?
Mais on ne met pas des joueur qui ont joué en nba par contre ?
Tu pourrais être plus précis ?
Car bon dans la ligue il manque :
Raja Bell-Chris Andersen ( 1999)
Ime Udoka (2000)
Carlos Arroyo-Charlie Bell-Maurice Evans-Andres Nocioni-Jamario Moon ( 2001)
et pour la Draft :
Reggie Evans-Smush Parker-Didier Mbenga-Devin Brown (2002)
+1 mais Smush est dans la draft 😉
Ouais je l’avais pas vu 🙂
Je pense que le soucis c’est que les gars sont arrivés en NBA après leur année d’inscription à la draft non?
faudrait se baser sur Wiki pour les drafts car il y a une partie ou il indique les joueurs non draftés et qui ont eu une vraie carrière.
Le Birdman commence sa carrière NBA en 2001, Bell en 2000, Udoka en 2003, Nicioni 2004, Moon 2007
Arroyo, C.Bell, M.Evans, R.Evans et D.Brown .. pas d’explication par contre.
Raja Bell : Saison 2000-2001
Chris Andersen : 2001-2002
Ime Udoka : 2004-2005
Carlos Arroyo : 2001-2002
Charlie Bell : Pareil
Maurice Evans : Pareil
Andres Nocioni : 2004-2005
Jamario Moon : 2007-2008
Reggie Evans : 2002-2003
DJ Mbenga : 2004-2005
Devin Brown : 2002-2003
Donc devrait etre Ajouté en F/A
R.Bell-Andersen-Arroyo-C.Bell-Mo Evans
Dans la Draft :
Evans-Brown
Devrait etre retiré :
Haslem et Navarro notamment
La draft en elle même est bien faite pour les joueurs réels. On va pas trop chipoter, les modifs sont assez précises.
Le seul truc qu’il faut vraiment éviter c’est les « bons ratings » pour les faux joueurs ou ceux qui n’ont jamais fait carrière en NBA, à l’exception de ceux qui ont eu de grosses blessures (Wagner, Williams, voir même YAO)
Pour Wilcox, le problème c’est qu’avec ces ratings, il peut facilement faire du 17ppg
modifs des rookies prévues ce WE.
j’ajouterai les joueurs manquants.
Yao avec quasi les mêmes notes que Varejao et nene. Bof.
Manque un peu de rbd au stoud qui était statistiquement assez proche de yao en général et qui a tourné à 9,4 rbds / 36 min à phœnix
Et Jay Williams a certes foiré sa première et seule année bulls mais il a fait péter les compteurs a duke.
Je confirme, Jay Will était un gros espoir avec une carrière niqué par une blessure en moto il me semble. Ca aurait été, je pense vu ses perfs avec les Bulls, un gros meneur des années 2000
Yao quant à lu i était consideré comme l’arme antishaq. Il n’a jamais vraiment progressé, donc le faire commencer avec B- en post def alors que son pot devrait pas exceder grand max 80, je trouve ca scandaleux
Oui Jay Will était un gros espoir en sortant de Duke, mais bon il a réussit une saison rookie très décevante et je le trouve plutôt bien fait =)
Concernant Yao Ming, oui on peut le faire mieux (il a été performant dés sa saison rookie), s’il a pas A+ en potentiel bien sur.
Concernant Stoud au vu de son jeune age, il doit avoir un gros potentiel, il deviendra sans doute un gros PF offensif.
Jay Will a été decevant par rapport aux attentes mais il fait une saison rookie qui fait penser qu’il aurait été un très bon PG NBA.
C’est pas Wagner… Mr 100pts en un match
ajout de :
Maurice Evans, Chris Andersen, Raja Bell, Devin Brown, Carlos Arroyo, Reggie Evans et Charlie Bell.
(pas encore en ligne)
Rookies mis à jour. Si édition, merci de mettre après ce message.
Je pense qu’on n’est pas loin là 🙂
Y a quand même pas moins de 30 B- Inside. Pour une draft aussi pauvre que la draft 02, ça fait beaucoup je crois
Ça fait beaucoup oui, mais beaucoup.parmi.ces 30 n’ont pas de jump shot et pas de strenght. Or b- inside sans tout cela, ça fait du 6ppg en titulaire
alors troquons le B- de tous ceux après Scola contre un B- au Birdman. totalment arbitraire mais ça me plairait bien. (En 36 min, il tourne qd même en double double à 53% . > à 10pts, 11 rbds, 3 blk).
J’ai un faible pour le birdman, pas faux.
Ben zut faut refaire, Moïso, il tourn également en double en carrière sur 36min de moyenne (10pts-10,2rbs-2blks).
double-double*
C’est pas cohérent avec la draft 01.
Même s’il y a du mieux, Varejao et Néné sont trop fort !
– Varejao est tout sauf un danger offensif (7,8pts en 26min de moyenne en carrière), hors là avec B- en ins à 20ans il est potentiellement très intéressant offensivement. Sincèrement il mérite un C en ins et C- en JS.
– Néné, je sais qu’il a une belle côte, moi même je l’aime bien, mais c’est « juste » un bon intérieur, plutôt « bon » offensivement sans pour autant flamber (12,6pts en 30min en carrière), il est quand même un rebondeur mauvais au vu de son gabarit (6,9rbs en carrière, in real cette année c’est même du 5,8prises en 30min), donc je trouve son B- au rebonds très très flatteur !
– Caron Butler je le trouve très très bon là, certes il a été All Star, et c’est un bon ailier, mais hormis aux Wizzards, il n’a jamais non plus été un leader d’une équipe. Je le baisserai un peu, même si à terme il devrait être un bon joueur hein =D Puis un C+ en passe pour un mec qui tourne à 2,5assists en carrières, c’est flatteur aussi(J’ai peur qu’au vu de ses ratings de départ, avec un peu de progression, il devienne un super ailier complet !)
– Prince c’est un peu le même cas que Butler, mais bon après ca dépend clairement du potentiel (car Prince a été performant de suite, et mais il n’a jamais
vraiment passer un cap par la suite de sa carrière)
– Un petit B+ voir A- à 3pts à Navarro, ne serait sans doute pas volé.
– Après je mettrai peut être un B- en HDL à Wagner (bon dribbleur).
.
Pour finir je trouve quand même la MAJ plus satisfaisante que la version précedente
Juan ca mérite au moins A- à 3pts…
Raje Bell trop haut par contre, il a mis du temps à éclore, en profitant à fond du système d’antoni 😉
Néné beaucoup trop fort, je vois pas en quoi il est meilleur rebondeur, voir défenseur, que le stoud.
Bon après pour Bell c’est sur qu’il a pratiquement aucun potentiel donc bon ^^
Ben c’est surtout que Bell était avant tout un très bon défenseur (doté d’un bon shoot extérieur certes), un peu comme Barnes (qui est toujours à ch***).
mise à jour des rookies
T’es brésilien ?
Franchement , je trouverai çà embêtant que certains reste à ce niveau, surtout si on compare cette draft à celle de 99 ou 01.
A l’heure actuelle et d’un point de vue rating, elle semble aussi bonne que celle de 2001, alors qu’en vrai, il avait deux fois plus d’All Star dans la cuvée de Tony (plus des joueurs qui ont affiché des saisons à 20pts comme Jefferson, Richardson, Eddy Curry).
Là c’est vraiment pour être casse couille si les rookies restent comme ça c’est très bien.
– Stoud sans connaitre son pot .. peur que son B+ soit un peu « trop ».
– Varejao un peu moins offensif (saud si comme dis dedz ça reste du 7pts par match malgré le B-)
– Borchardt un peu trop ‘fort » au vu des autres rookies non?
– B- aux rebonds pour Gooden … mouais
– Le E en ast de Scola un peu sévère.
– Nene moins bon aux rebonds
– Prince et son C+ en ast alors que Scola à E… et qu’il ont une différence de 0,5 ast sur 36min en carrière
Je trouve aussi Barnes trop mauvais en déf…
Et pour le Birdamn j’aurais mis C+ e n post def et C en drive (inversé les notes). Et augmenté un peu son Jumping.
Merci pour vos retours à vous 2 et de votre investissement dans ces rookies :).
j’ai ajouté rafer alston aussi !
Au fait, changement majeur à la draft concernant les potentiels.
Une fois le tirage de la draft effectué, chacun disposera de 2 potentiels par pick du 1er round.
CES DEMANDES DE POT SERONT A FAIRE AVANT QUE LA DRAFT NE DEBUTE. PAS DE DEMANDE DE SCOUT AU FUR ET A MESURE.
Pour ceux qui connaissent, ABN fait ça et je trouve ça intéressant et redonne de l’intérêt à la draft.
Donc la deadline pour demander les pots ?
je la communiquerai dès que le champion sera connu. Un petit MP vous sera envoyé aussi !
Est-ce qu’on peut pas offrir 3 demandes aux teams hors lottery ?
Très bonne idée ce système ça oblige à faire des paris, ça lisse un peu le niveau des drafts
Aie ! Ça fait mal.
Houston 1st pick… comme quoi le hasard…
La reconstruction des wolves va être plus longue que prévue !
Possible d’avoir le lien pr les rookies ? Thks
http://www.wonba.fr/offseason/next-rookies/
Pourquoi est ce que Rafer Alston a E à 3 pts ? Un oubli ?
oui en effet !
Qui est Banjamin Harper ? Une blague ou le premier choix ?