Shawn Kemp à LA [validé]

Nouveau trade retentissant des très actifs Lakers!

A peine arrivé à LA Dikembe Mutombo reprend l’avion direction Vancouver.

en échange c’est Shawk Kemp qui arrive avec  Ron Mercer et Matt Harpring.

Shawn formera une raquette de poids au sens propre comme au figuré avec Shaq alors que Zeke sera le leader défensif des Grizzlies.

Désolé Dikembe, ça doit être difficile émotionnellement de passer de LA à Vancouver mais business is business.

Entre Shaq, Kobe et Shawn ça va être showtime, attention messieurs, les arceaux vont souffrir.

About donMoretti

128 rebonds

  1. moi qui espérait la retraite de Pat et le déclin des Lakers me voila servi, il rajeunit en plus le bougre :’)

  2. j’avoue que Don Moretti m’impressionne et m’aide à appréhender les subtilités des règles plus rapidement…Bon ben là, on est partis pour des années de domination, snif…Chers GM, pkoi vous obstinez vous a renforcer/rajeunir les Lakers ? 🙁

  3. Ils font chier les pigeons. Vous voulez pas lui donner 6 titres direct déjà ?

  4. C’est juste dommage pour le Don, qui va être tellement déçu quand notre cher commish annulera tous ses trades récents pour cause de dépassement du hard cap !
    😉

    • il ne l’annulera pas, on peut dépasser le HC par des trades ou des signatures au min
      c’est dans le cas ou tu veux signer un joueur pour un contrat supérieur que le HC entre en jeu
      c’est donc pour ça que j’ai attendu que Kobe resigne pour dépasser le HC
      maintenant à LA on défèque sur le HC, c’est pour les bouseux et les prolos, nous on a de la thune et on la dépense

      • Normalement quand on est au-dessus du hard cap on doit donner plus qu’on ne reçoit ….

      • Tout à fait d’accord . Et ici on est pas sur TAZ (simu que je ne fréquente pas) donc respectons les règles 🙂

        Si on commence à passer outre les différentes règles dés le depart, ca va devenir quoi après ?

      • Euh… Généralement on ne peut pas dépasser le HC par des trades. Je ne sais pas où est le réglement sur WoN mais si on regarde les règles de Taz :

        « Tout trade, signature, resignature, engendrant un dépassement du HardCap, sera refusé par la Ligue. Néanmoins il vous restera possible de signer vos rookies sans vous soucier du Hard cap. De même vous pourrez continuer à signer des joueurs au minimum sur 1 an si vous êtes au-delà du Hard Cap mais ne pourrez plus vous servir de vos exceptions. »

        Après j’ai pas vérifié tes trades mais si tu récupères pas plus de salaires que ce que tu donnes normalement ça passe.

      • aucun trade n’a déjà été refusé pour cause de dépassement du HC, sur Taz le Heat, les Knicks ou les Rockets ne dealeraient jamais dans ce cas hors c’est loin d’être le cas
        la seule règle c’est celle des 115%, à Geo de confirmer

      • Si ils dealeraient.. mais en donnant moins que ce qu’ils reçoivent.. tout en restant dans les 115%.
        Sinon le hard cap n’a quasi aucune utilité

      • putain ça veut dire qu’on peut annuler tous les titres du Heat et des Knicks sur Taz ? comme pour le tour de france quand les gars trichent ? Don et Modjo vous êtes des gros pourris en fait, moi qui croyais que vous aviez du talent… :p

      • Après on est pas sur TAZ ;-). Autant partir sur des bases saines niveau règlement. D’ailleurs faudrait en mettre un en ligne.

      • moi un pourri? mon 1er titre je l’ai gagné sans dépasser le HC
        regarde le cap du Heat l’an dernier sur Taz, vab était plus de 20M au dessus

  5. ouais c’est vrai ça propose moi Kidd vs ce que tu veux . si o traite je te file le bac

  6. Tu peux continuer de trader DM si tu donnes plus que tu ne reçois, sinon tu peux pas.

  7. sms reçu de la part de Geo:
    le deal est bon 🙂

    • Mouais …. tu donnes plus que tu ne reçois?

      • sur le dernier oui, ça se fait régulièrement d’ailleurs je t’assure

      • Perso je trouve que c’est n’imp. Moi j’ai toujours vu que si on dépasse le hard cap, il faut donner plus qu’on ne reçoit. Sinon le hard cap ne sert à rien à part ne pas donner les exceptions.

      • il sert à ça justement le HC
        c’est simple à contourner de toute façon: tu cut un gars, tu signes un FA, tu le fous dans le deal et hop t’es au dessus de l’autre
        sachant que t’es pas limité par le nombre de sign and cut le HC t’en fais ce que tu veux

      • D’accord avec toi HA, vérifie tes trades DM, sinon c’est n’importe quoi… Et si c’est n’importe quoi, je me barre de cette simu…

      • pour la 20è fois ça été fait 250 fois sur Taz, tu crois que Geo avec ses 20000 trades par saison respectait cette soi disant règle? pourtant il était quasi toujours au dessus du HC

      • Tu crois que L.Armstrong respectait le fait d’être clean? Alors moi aussi je peux me doper.

        Le tout c’est de connaitre la règle. Moi j’ai toujours vu cette règle dans les régléments.. TAZ a un réglement à moitié fait et ici je n’en trouve pas. Après si c’est accepté ici .. bon ben je ferai avec.

        La resignature de Kobe t’as fais dépasser le hard cap ?

      • non j’ai calculé mon cap pour pouvoir filer le max à kobe sans dépasser le HC

      • Ha la première menace de départ de Baud’, je l’attendais celle là 😛

  8. M’en fous de ce qu’ont fait les autres, pourquoi toi tu tricherais?

    • Baud, t’as toujours dépassé le HC sur taz, t’as jamais dealé avec Spurs, Heat, Knicks, Rockets etc?
      parceque eux aussi dépassaient le HC et selon ta soi disant règle ce serait impossible de faire un deal entre 2 équipes dépassant le HC
      dans ce cas là tu trichais aussi et on annule des dizaines de trades sur Taz

      • Faut arréter de prendre des exemples d’UNE SEULE autre simu pour se justifier. Soit c’est permis ici soit ça ne l’est pas, un point c’est tout.
        Et ce n’est pas une « soit disant » règle on est déjà trois à l’avoir annoncé.
        Et ta resignature de Kobe c’est ce qui t’a fait dépasser le hard cap?

      • Ok pour Kobe

      • Je trichais pas, il y a un commish qui est là pour valider ou non les trades. Si les trades passent pas, le commish est pour annuler le trade. Là en l’occurence, tu es commish, donc soit tu vérifies tes trades, soit tu triches. Si tu triches, je me casse, c’est tout. Si t’es pas content, je m’en contrefous tu sais…

      • pour info c’est pas moi le commish

  9. Mon avis pour ce qu il vaut, si c est la règle et que c est dans le règlement de Taz qu on nous envoie pour expliquer le fonctionnement de la simu alors on doit annuler le trade
    après si on passe outre ça m arrange car Mutombo ça fait longtemps que je l espérais n est ce pas Baud ? Et je n ai pas eu mieux pour Kemp

  10. Je dois avouer être étonné par ces trades puisque sauf erreur le règlement stipule :
    « Peut on dépasser ce Hard cap? Que faire si on le dépasse ?
    Il n’est à priori pas possible de dépasser ce Hard cap. Tout trade, signature, resignature, engendrant un dépassement du HardCap, sera refusé par la Ligue. Néanmoins il vous restera possible de signer vos rookies sans vous soucier du Hard cap. De même vous pourrez continuer à signer des joueurs au minimum sur 1 an si vous êtes au-delà du Hard Cap mais ne pourrez plus vous servir de vos exceptions. »

    Comment doit on interpréter ces règles (si toutefois ce sont les bonnes) ?

  11. Haha l’escroc des bas fonds !
    Sérieusement il faut mettre sa au clair et Don faut respecter la regle sinon sa devient n’importe quoi… Même si sur Taz c’était pas respecter et bien sur Won cest pas une raison de pas respecter le règlement.

  12. Sans vouloir défendre donMoretti (la solidarité Celtics/Lakers, je n’y crois pas trop !) :
    1. Les Lakers peuvent très bien faire passer tous leurs deals sans dépasser le hard cap. Le deal Hawks/Lakers est le seul qui pourrait potentiellement poser problème, mais le Don a raison : il lui suffit de signer 2 FAs et de les fourguer dans le deal (ou d’y ajouter quelques uns de ses rookies de cette année), et le deal est correct.
    2. donMoretti est juste très malin. Biboum ne me semble pas du tout être un pigeon dans ce deal. Kemp et Mutombo ont des qualités différentes, mais les 2 joueurs se valent. Maintenant, le duo Kemp/O’Neal semble bien plus complémentaire que Mutombo/O’Neal !
    3. Le deal Lakers / Detroit est bien vu également, mais Beantown n’est pas un pigeon non plus sur le coup.
    4. La seule question que l’on peut se poser concerne le deal Ewing/Mutombo… Je ne vois pas trop l’intérêt pour Atlanta ici ! Se débarrasser de Robert Horry ? Avec ou sans lui, Atlanta est au-dessus du salary cap, alors…

    En résumé, je trouve que donMoretti est juste très malin, et qu’il joue avec les règles. Même en l’obligeant à ne pas dépasser le hard cap, je pense qu’il s’en sortira !

    • Dans le deal ATL/LAL, mon intérêt est de dégager un contrat long qui ne me sert à rien (Horry) et de gagner un an de contrat (Le contrat de Pat est sur 2 ans, celui de Zeke trois ans) et on peut dire ce qu’on veut de Pat, il vaut 20/10 et j’ai besoin de scoring.
      MAis le problème n’est pas là, si le deal ne peut pas passer en l’état, même si c’est de l’ordre du détail, il faut que tu m’envoies ce que tu dois m’envoyer en plus DM pour que notre deal passe. C’est chiant, mais c’est la règle. S’il faut mettre 2 FA pourris, on les met, mais il faut le faire…

    • +1 bobcousy

      Faut juste qu il fasse bien passer ces deals en restant en dessous du HC comme tu le dis (ton point 1)

  13. bon alors. Je me suis bien marrer plus ou moins en voyant les réactions de chacun et je dois dire que cette règle de hard cap me semble aujourd’hui complètement obsolète.
    Pourquoi ?
    1/ Si on dépasse en faisant des trades, il faut annuler le deal.
    Oui mais : les deals de Don (en l’occurrence, et ce serait quelqu’un d’autre ce serait pareil) ont été faits pour les picks avant. A ce moment là, on ne devait pas valider les futurs rookies.
    2/ S’il signe 1/2 (voir 3-4-5) FA pour que ça passe, ça changera quoi ? le deal passera toujours. Il signera un FA de plus et le salaire sera couvert.

    Quelles conclusions en tirer ?
    DM est largement au-dessus du cap et du hard cap, soit. Sauf que le seul moyen de recruter est la draft. Il avait aucun pick pour cette année, il se retrouve avec 3 choix (je crois)… Pourquoi le renforcer ? c’est tendre le baton pour se faire battre.
    Personnellement, je n’y vois aucune contre indication.
    Cependant, j’attends l’avis de tout le monde pour prendre une décision en conséquence.
    Je suis à l’écoute de toute remarque.

    • Si c’est facile et que ça ne change rien, qu’il le fasse. Les règles c’est pas pour les chiens.

      Le but du HC c’est d’empêcher les grosses équipes de trop se goinfrer, on est typiquement dans ce genre de cas.

      Y a des simus où il est STRICTEMENT interdit de dépasser le HC, où dès que ça arrive le GM prend des sanctions énormes (perte de picks, meilleur joueur sur l’IR), je vous assure que sur ces simus on se fait pas chier pendant dix mois parce que le commish ou le frère du commish ou le meilleur pote du commish a une équipe invincible…

    • Tu parles des futurs rookies, mais là n’est pas la question car en faisant çà, il est dans les règles.

      Oui cela l’oblige à signer un FA pour rien et de l’envoyer dans le deal, c’est clair que c’est pas top contraignant mais c’est ainsi. puis au finale il y a une petite contrainte car çà fait une offre à faire lors de la FA en moins pour les Lakers. C’est clair que c’est pas grand chose, mais j’ai connu des simus où beaucoup d’équipe étaient au dessus du HC donc ne pouvais pas dealer entre elle (sauf salaire égale), ben du coup c’était plus chiant, mais ca faisait plus réfléchir au niveau de la possibilité de faire des trades.
      Puis en plus Don est un lyonnais donc il mérite une sanction rien que pour çà (Shaq sur IL toute la saison !!!)

  14. Donc on est d accord pour dire : aucun deal si le hard cap est depassé sauf 2 exceptions :
    – drafts
    – signatures de contrats mini pour 1 an maxi

    Tous les joueurs draftés par DM doivent être validés et c est tant mieux sinon, il aurait même du mal à constituer une franchise avec des remplaçants digne de CR nom (et je suis content de lui avoir donné un tour de draft car on n est pas là pour bloquer 1 franchise).

    Il faut donc faire les opérations dans l ordre dans lequel il les a passées (draft et triades). Les trades réalisés en respectant les 115% et sous le HC doivent être validés sans discussion. Ceux réalisés avec dépassement de HC doivent être annulés sauf si DM parvient à les réaliser en repassant en dessous du cap

    Évidemment le commish décide

  15. Il y a toujours des contraintes. Si le deal se faisait pendant la SR, une fois le roster des Lakers plein, et que DM devait signer 3 FAs et donc couper 3 joueurs, ça aurait pu être bien plus contraignant. Donc il faut faire avec cette règle, ou alors on annule la règle, mais on peut pas dire qu’on s’en bat les steaks

  16. euh si on annule mes trades, les premiers à l’être seraient ceux pour mes picks car au final ils sont secondaires et ce sont eux qui me font passer au dessus du cap
    vous voulez bloquer mes deals, soit je m’en sortirai quand même mais je trouve ça moche de « découvrir » tout d’un coup qu’une équipe au dessus de HC deal, comme par hasard ça tombe sur moi parceque je suis champion et que je joue le rôle de GM arrogant car à la tête des lakers
    en clair si les Wizzards ou les Cavs avaient fait ça tout le monde s’en taperait mais c’est de bon ton de vouloir se faire le champion
    sur Taz ça fait des lustres qu’on autorise ces deals, les Rockets sont à 25M au dessus du hard cap et ils dealent chaque année, l’an dernier le Heat c’était pire. Won est un reboot de Taz donc ça doit passer.
    Je pense que si on m’annule des deals qu’on a autorisé auparavant je saurai en tirer les conclusions nécessaires

    • Et oui tu es tellement trop fort et trop pertinent qu’on te tombe tous dessus !! Je l’attendais avec impatience ce petit post tiens.

      Malheureusement rien à voir, on (certains) connait une règle appliquée sur pas mal de simu (actuelle ou passée), on a remarqué que sur ce coup elle était pas respecté et que même si elle est pas insurmontable elle impose quelques emmerdements. Les règles sont les règles. Sinon on vire le hard cap et puis la règle des 115% aussi c’est tellement plus simple de dealer après ça.

    • « Je pense que si on m’annule des deals qu’on a autorisé auparavant je saurai en tirer les conclusions nécessaires »
      Excellent ! Je ne sais pas pourquoi, mais cette phrase m’a fait penser à Lionel Jospin… Tu songes à te retirer définitivement de la vie Wonba-esque ?

      • Merde !!!! Si je résume:

        La règle est appliquée = on perd DM
        La règle n’est pas appliquéee = On perd Baud’

        Faite votre choix 😀

    • Je savais pas qu’on était sur TAZ là …

      On est sur une nouvelle simu (et pas la suite d’une autre), il est censé y avoir des règles donc de les respecter, après c’est Geo le commish c’est lui qui va décider hein 🙂

  17. Comme DM a agi de bonne foi en considérant que les trades qu il a réalisés sont conformes à ce qui se pratique sur Taz et que toute sa stratégie a reposé sur ce principe
    Et même si c est contraire à la définition du hard cap

    Je propose que l on crée un DM exception, qui permettra à toutes les équipes de ne pas respecter le tard cap une unique fois

    • Je comprends l’idée, jipepovich, mais je crois que ce ne sera pas nécessaire. Il me semble que donMoretti peut très bien faire passer tous ses deals en restant dans les règles sans faire des efforts surhumains.
      Donc pas besoin de DM exception ! 🙂

    • Pas d’accord.
      Je ne remet pas en cause la bonne foi de DM loin de là. Juste que de se poser en victime quand les gens en face cherche juste a faire appliqué une règle qu’ils leur semblent dans l’intérêt (du jeu en l’occurrence) je trouve ça ridicule.
      Ca auraut été mes cav’s (qui sont pas si nul hein !!! 😉 ) c’était la même chose.

      Voilà si Modjo veut mon avis il l’a: Au dessus du hard cap on doit donner plus qu’on ne reçoit (perso je serais même pour « pas de deal à part si on passe sous le hard cap ». Je pense que ça permettrais de favoriser la free agency et de voir moins de resignature et de contrat boulet. Les GM seraient plus obligé de gérer le côté financier.

      • Moi je suis globalement assez d’accord avec jipepovitch et his Airness. Non pas que je sois contre ce deal, loin de là, DM fait bien ce qu’il veut avec ses joueurs mais il est important de clarifier les choses au niveau des règles.

        Le Hard cap, s’il ne sert à rien, ça ne sert à rien d’en parler dans le tableau salary cap… Et au passage vaut mieux changer le nom de la simu parce qu’on s’éloigne de la NBA IRL. S’il y a un Hard Cap faut bien que ça serve à quelque chose alors il faut établir des règles strictes.

        Il y a 3 façons de dépasser le hard cap: la draft, les contrats min et le fait de garder un même roster avec des salaires qui continuent d’augmenter (respectant par exemple les 20% d’augmentation d’une année sur l’autre). Pour le reste, je pense qu’un deal concernant une franchise au-dessus du hard cap doit être autorisé seulement s’il contribue à diminuer son cap total. Qu’il y ait FA ou n’importe quel joueur en question, peu importe, le but est d’interdire à une franchise au delà du hard cap d’empirer son cas (et du coup se permettre n’importe quoi).

        Là ça concerne DM, demain peut-être moi (même si j’en suis loin), peu importe.

  18. Oh sérieux sa devient barbant ! Pourquoi on appliquerai pas les règles NBA comme il faut, si selon les règles ton deal devrait pas passer je vois même pas pourquoi on en discute. On va pas commencer a faire n’importe quoi et ne pas respecter les règles sur la simu !
    On est sur Wonba, si sur Taz vous respectiez (passé et présent)pas les règles cest pas notre problème.
    Le Hard Cap il sert a quoi sinon cest du vent?!

  19. Bon:
    1.une règle n’a plus de sens si elle n’est pas respectée
    2. a lire les comments, il semble qu’on puisse faire autrement tt en respectant la règle, ie chacun sauve la face. Si c’est bien le cas, on fait ça et on clôt le sujet, non ?

  20. je comprend les points de vue de chacun et voici le mien:
    Won est la suite de taz et il n’y a pas de règlement sur cette simu donc on doit faire comme c’était sur Taz, à savoir la seule règle en matière de trades c’est celle des 115%, il y avait quasi 10 équipes (j’exagère peut être) au dessus du HC l’an dernier dont moi et si elle avait étée appliquée je n’aurai jamais été champion et des dizaines de trades seraient annulés
    je trouverait ça abusé de changer en cours de route sans prévenir les GMs

    la seule règle annoncée sur cette simu c’est celle des 300$ et là par contre certains de ceux qui geulent contre le HC ne sont pas en conformité avec, je trouve ça un peu couillu de leur part

  21. j’ai pas tout lu, mais bon le HC pour moi est la ligne rouge a ne pas franchir, même en signant encore, et que toute transactions qui engendrerais un dépassement du HC de la part d’une équipe devrait être refusé.
    Mais sinon l’idée de faire un règlement clair et précis serait une bonne chose

  22. Bon un petit mot rapide… Cette regle est valable dans toutes les simuls que je connais… Elle est faite pour eviter comme sur TAZ qu’une team rafle tous les titres et meme si DM est de bonne foi je trouve cela injuste pour les autres équipes qui jouent le jeu du HC ( et il y en a beaucoup )…
    Sans HC la simul ne sert plus a rien, sur NBASLAM je suis asser relax sur les trades mais le HC a toujours été respecter…
    Sur ce coup je vais rejoindre Baud’… DM je n’ai rien contre toi mais si tous ces trades sont validé c’est la fin de la simul et je ne vois plus mon interet de continuer…

  23. Après voilà, c’est pas contre DM qui se la joue victime du coup, il es le premier concerné par çà sur la simu WONBA (dépassement du HC), ca aurait été quelqu’un d’autres ca aurait été pareil (que se soit Cav’s, Clippers ou autres), car la règle est la règle et si on commence pas à la respecter dés le début ca va être « Bagdad » par la suite =)
    Après voilà, on sait tous que le deal se fera au final car faudra juste rajouter 1 FA (ou peut etre plusieurs j’ai pas regardé), mais c’est ce que veux le règlement 🙂

    • encore une fois, Won est la suite de Taz, sur Taz on peut dépasser le HC avec des trades donc pourquoi ne ferait-on pas ça sur Won?
      tant qu’il n’y a pas de règlement on applique l’ancien non? et ne me cite pas l’article règlement sur Taz stp, personne ne le respecte
      Baud qui menace de se tirer si on l’applique pas ne l’a jamais appliqué lui même, vous voulez un exemple: le deal avec Vab (Redd vs CWebb) ou les 2 GMs dépassaient le HC et n’auraient donc en théorie jamais du pouvoir dealer

  24. Il serait peu etre temps de faire un vrai reglement ( non retroactif bien sur ) et de l’appliqué au mieux non ?

    • Là je suis d’accord avec toi, je suis même prêt à le rédiger ce règlement.
      Actuellement le règlement c’est: on fait comme on a toujours fait et on rajoute le règle des 300 cash et à ce petit jeu là je suis plus en conformité avec le règlement que mes détracteurs.

  25. Ca me fait chier de voir les Lakers se renforcer, mais je trouve que cette histoire de dépassement de HC c’est un peu abusé (si vous gueulez, fallait pas dealer avec DM). On a l’impression qu’on cherche des excuses pour ne pas que les Lakers améliorent leur effectif, mais dans les autres simus ca a toujours été comme ca.
    Fallait peut etre se plaindre lors du deal initial LAL/ATL. La je trouve que c’est un peu tard pour raler.

  26. pour info:
    sur TAZ le HC est à 75M
    masse salariale des Wolves: 87 601 550
    masse salariale des Hawks: 78 453 640

    sachant que leurs GMs ont fait des trades ces dernières saisons et que tous furent validés, ils veulent interdire les miens sur Won, c’est une blague non?
    Et ça c’est sans parler du Heat et des Rockets mais eux ne critiquent pas au moins ^^

    • Alors là j’interviens parce qu’il ne faut pas dire n’importe quoi non plus. Les Wolves ont dépassé le Hard cap à force de voir des contrats enfler d’année en année. Aucun trade n’a été fait au-delà du HC comprenant un alourdissement de la masse salariale, seuls des contrats minimums ont été pris ainsi que des rookies draftés.
      Je suis d’ailleurs le seul à avoir soulevé le sujet sur Taz dans les discussions, et un de ceux qui pinaillent en ce moment pour faire un trade et éviter le HC. Comme dit AlexCP3, c’est un peu comme une ligne rouge à ne pas franchir.
      Que ce soit contre DM tombe mal parce que ça lui permet de dire que personne ne veut le voir avoir sa dynastie alors que c’est le jeu et qu’il joue comme les autres. Par contre, dire que comme sur taz on n’y faisait pas gaffe, là autant faire pareil, c’est un peu comme Bernard Tapie qui profite des failles et qui dit qu’avant on faisait ça alors pas d’objection à le faire maintenant… moyen quoi.
      Taz est loin d’être un exemple sur ce coup là et il n’est jamais trop tard pour améliorer une simu, surtout pour WON qui débute, autant partir sur des bases saines.
      Je pense qu’il faut un règlement clair (c’est pas faute d’en avoir parlé pendant plusieurs saisons sur taz à l’époque) notamment sur le HC qui ne doit pas être oublié, loin de là, sinon c’est le foutoir…!!

      • et dans ce trade la non plus tu n’alourdis pas ta masse salariale?

        http://www.taz-nba.net/2013/01/25/trade-lalwolves/

        là non plus?
        http://www.taz-nba.net/2013/01/25/the-big-deal/

        pour info dans celui là toutes les teams dépassent le HC à ce moment de la saison: nous 2 plus Geo il y en a forcément 1 voir 2 qui alourdissent la masse salariale

      • Cette année est la 1ère où je dépasse la HC sur taz suite aux sign de Wanzer et SAR au min, les contrats des gros joueurs qui ont gonflé d’une année sur l’autre (rose, bosh, gay notamment) et la draft de Hardaway Jr. j’en suis sûr et certain.
        A aucun moment je n’ai fait ces trades soit:
        – en me faisant passer au dessus du hard cap
        – en alourdissant ma masse salariale alors que j’étais déjà au-dessus.

        Dis pas n’importe quoi DM non plus, si tu te complais dans le rôle du Bernard Tapie de la simu moi je m’en branle mais c’est bien ça amène à voir les failles du jeu et de la simu… En l’occurence, pour le deal de Kemp, vu qu’il n’y avait pas de règlement clair et je ne vois pas l’intérêt de revenir sur ce deal. Mais il faut clairement un règlement strict sur le HC pour ne pas faire de WON un taz bis justement (mais en mieux).

      • je n’ai pas fait mes trades pour arnaquer ou voler les autres GMs je vais juste ce que Baud, Jona, Vab, Geo, Myster, Alex et moi même en tre autres font ou faisaient sur Taz depuis un paquet de saisons
        cette année 10 équipes sur 29 dépassent le HC et combien ont fait des trades qui ont contribué à l’augmentation de leur HC? la plupart je dirais

      • C’est fatiguant de prendre l’exemple de TAZ putain! C’est LA simu de référence?!?
        10 équipes sur 29 au dessus du hard cap?!? C’est trop, bien la preuve que les « sanctions » pour les équipes dépassant le hard cap ne sont pas assez dissuasives …

  27. Bref, bon pas besoin de menacer ou autre de se barrer. Concernant le faut que WONBA soit une suite de TAZ, perso j’étais pas du tout au courant, et c’est pas TAZ qui m’a fait venir sur WONBA, donc en arrivant ici je voulais connaitre une nouvelle simulation pas une copie d’une autre =)
    Après oui il faut rédiger un règlement clair et net pour tout le monde, c’est la base d’une simu . GEO fait un super taf, donc je lui jette surtout pas la pierre, loin s’en faut, mais il est vrai que ca serait pas mal de tout mettre carré. A priori là il n’y a pas de règlement (ou alors je l’ai pas trouvé), donc autant laissé ce deal se faire vu qu’il s’est fait sans ,puis mettre en place de suite à un règlement clair & net qui évitera ce genre de débat à l’avenir.

    • Geo est débordé au boulot et j’essaye de l’aider au maximum, je propose donc de rédiger le règlement (qui sera bien sur à valider car c’est pas moi qui fait les règles) mais avant il faut statuer sur ce point et je pense prendre très mal le fait de me faire enfler parceque des gars qui éclatent le HC sur Taz veulent m’empêcher de faire la même chose sur Won

      • J’espère que tu ne parle pas de moi parce que je fais des pieds et des mains en ce moment même pour éviter ça l’année prochaine et j’ai un peu l’impression d’être un des seuls GM à me soucier de cette limite…!!
        Si on pond un topic mise au point du règlement, il y aura du monde pour aider je pense vu l’activité de la simu

      • DM tu commences a être bien fatiguant avec ta « théorie du complot » contre toi et ta « dynastie ».

  28. Je partage totalement votre avis sur l’intérêt d’avoir un règlement clair. Après, si donMoretti rédige ce règlement, certains vont l’accuser d’être à la fois juge et partie…
    Modjo vient de me donner son feu vert pour rédiger un premier draft. Je n’étais pas sur Taz, donc je pense être un peu plus neutre que Reebool et Don 🙂

    Voilà ma proposition :
    1. Je me charge de rédiger un premier draft du règlement d’ici demain (samedi) soir
    2. Chacun de vous pourra ensuite commenter et proposer des modifs à ce règlement. C’est Modjo qui tranchera en l’absence de consensus
    3. Ensuite chaque GM devra approuver le règlement (et accepter de le respecter !)
    4. La FA ne commencera que lorsque tous les GMs auront approuvé.
    Qu’en pensez-vous ?

  29. 1/ trade en stand by
    2/ j’ai fait une erreur en ne rédigeant pas de réglement.
    3/ don, rapproche toi de bobcousy pour le réglement. Idéalement vous m’envoyez ca ce soir et jetermine et valide tout demain.
    En tout état de cause je demande à chacun de calmer le jeu. Il faut des expériences pour établir des réglements, preuve en est. Encore un peu et c’est la révolution!! Lol
    Une décision sera prise ce soir ou demain matin.

  30. Pour moi WoNBA c’est la version améliorée de TAZ car elle est beaucoup plus proche de la réalité. Donc autant continuer à s’en rapprocher en respectant les règles liés au Hard Cap s’il était instauré en vrai.
    Avec Yass on est vachement à cheval sur notre CAP afin de respecter toutes les conditions par exemple…

    Hâte de voir ce règlement ;).

  31. bon dans le nouveau règlement on applique l’interdiction de dépasser le HC je suppose…
    c’est bien car j’ai construit ma team en pensant qu’on pouvait le dépasser (comme sur Taz) du coup me voila bloqué de tout recrutement pendant 2 ans
    dans ce cas autant laisser la gestion de ma team à ceux qui souhaitent changer les règles en cours de jeu
    si j’avais su dès le départ je n’aurais pas recruté Pat Ewing par exemple

    • Je ne me fais pas trop de soucis pour toi Don, pendant 2ans t’as la meilleure équipe, ensuite t’es suffisamment malin pour arriver à t’éloigner de la ligne rouge et sortir des trades bien sentis, tu nous l’as déjà prouvé par le passé (sur taz notamment!)

      • si je me retrouve bloqué de tout recrutement parcequ’à la fin de la saison 1 on change les règles alors que j’avais simplement pensé qu’on allait faire comme on a toujours fait, je ne vais pas rester à la tête d’une team que je ne peux pas faire évoluer
        soit on valide mes deals, soit je trouve une combine pour les faire valider (avec les FAs on peut signer quasiment n’importe quel joueur) soit on annule tous mes deals (à commencer par celui d’Ewing, ce qui est impossible) soit je m’en vais

    • Ne fais pas le ronchon, Don !
      Ta stratégie de recruter le grand Pat a été gagnante dans tous les cas puisque tu as été champion 🙂
      Après le lock-out, certains GMs ont dû revoir un peu leur stratégie l’an dernier en NBA. Ce sera pareil ici : le nouveau règlement changera un peu ta stratégie.
      Mais je ne me fais aucun souci quant à ta capacité d’adaptation !

      Et ne nous menace pas d’un départ de Wonba : les Celtics ont besoin d’un affreux GM des Lakers à détester ! 🙂

      • ouè enfin si on change les règles en cours de jeu et que ça ne nuit qu’à toi tu vas bien le prendre?
        perso je serai toujours compétitif avec le trio Kobe – Shaq – Brandon il n’y a pas de doute mais je me sentirai sacrément roulé
        mon principal tort a été de vouloir faire du TT, d’attirer l’attention sur moi de clamer haut et fort que le HC je pouvais me permettre de m’en taper puisque là règle l’autorisait, bref ça prouve une chose, j’aurais mieux fait d’être consensuel, de poster mes rotas, faire 1 ou 2 articles de temps en temps pour dire que j’ai de bons joueurs mais que les autres équipes aussi, bref de me la jouer discrète plutôt que de jouer au grand méchant super arrogant et méprisant qui essaye de mettre un peu de piment

      • Je comprends ton point de vue, et je suis le premier à dire que tes trades récents doivent être validés puisqu’il n’existait pas vraiment de règlement au moment de leur conclusion.
        Le trade Ewing / Mutombo devra probablement être un peu modifié (en y ajoutant certains de tes rookies, probablement), mais cela ne changera pas la face de ton équipe !

      • « Après le lock-out, certains GMs ont dû revoir un peu leur stratégie l’an dernier en NBA »
        C’est vrai mais ils ont eu une amnesty clause pour justement pouvoir avoir l’opportunité de dégager des contrats devenus encombrants du jour au lendemain.
        Ensuite t’as les Lakers qui s’en foutent du HC car ils peuvent se le permettre et qui sont à plus de 100M de masse salariale.

      • T’es franchement relou DM. Un vrai petit gamin. Déjà on ne change pas les règles… y en avait tous simplement pas. Je pourrais dire pareil: « ha bon on a le droit de dépasser le hard cap et de pisser dessus?? Mais je savais pas, j’ai pas signer tel ou tel gars etc… ».
        Secondo rein a secouer de ta supposé « dynastie ». Si un GM n’avait pas relevé un point au sujet du hard cap, perso j’aurais même pas mentionné cette règle pensant qu’elle était appliqué. Contrairement à ce que tu crois on est pas à scruter et décortiquer tout les deals du GM roi du trash talking et roi suprême de la simu. D’autre chats à fouetter IRL.

        Perso je ne suis pas pour « interdiction de dépasser le hard cap ». Mais pour « on donne plus qu’on ne reçoit », ça sera déjà pas mal dans un premier temps. Donc tu pourras continuer à être le meilleur et être le roi du trash talking

      • +1
        Désolé DM mais c’est un peu ridicule sur le coup… Pas la peine de jouer la victime qui va se retrouver coincé pendant des années et des années, t’as pas les Clippers non plus, t’es décidément bon dans l’exagération…
        D’après la 20aine de derniers posts, personne ne s’oppose au deal de Kemp et tout ceux qui sont contre cet oubli volontaire du HC (et tu n’es pas le seul à le faire, juste le premier à parvenir au HC) considèrent que ton deal s’est effectué avant la mise au point du règlement et que celui ci ne sera pas rétro-actif. Donc deal à priori validé.
        Après on parle d’avenir, des saisons à venir et là excuses-moi mais le poids des arguments laisse à désirer. Même avec de nouvelles règles, par la porte ou par la fenêtre, je vois mal comment les Lakers ne joueront pas les PO sur ces 5-6 prochaines années vu que t’es pas le dernier pour trouver de bons trades.

      • Pardon, c’est plutôt « jouer le titre pendant les 5-6 prochaines années »

      • ceci sera mon dernier com sur le sujet

        je n’ai jamais prétendu être le roi de quoi que ce soit et je dis juste que si on me refuse un deal alors qu’on en a accepté des dizaines équivalents avant et bien c’est une injustice et que si je suis victime d’une injustice je me casse
        je ne sais pas quelle sera la décision et de toute façon j’aurai quoi qu’il arrive une super team ça je ne le nie pas
        ensuite les attaques perso du style « T’es franchement relou DM. Un vrai petit gamin » je m’en cogne et je trouve juste ça naz et inutile.

      • Dernier com: Ou tu as vu un deal d’une équipe au dessus du hard cap qui donne plus qu’elle ne reçoit accepter sur WONBA? Nulle part!! Donc stop de te poser en victime: « on m’en veut car je suis le meilleur ».
        Tu devrais prendre en compte les remarques ça permet d’évoluer. Mais te voyant enfin comme tu es… je me demande si certaines suspicion sur TAZ étaient si infondé que ça.

      • Tu ne vas pas te casser pour si peu Don, mais admets que mettre au point un règlement prenant en compte le HC est une mesure bien pour la simu.
        Ton deal va passer de toutes façons, depuis ton arrivée sur taz, tu es un de ceux qui font les trades les plus bénéfiques, il n’y a qu’à voir où en sont rendus les Spurs.
        Après si tu considère que fixer des règles strictes sur le HC est une injustice pour toi et que c’est un point suffisamment important pour se barrer, libre à toi mais je trouverais ça vraiment dommage (pour être poli).
        Le TT, tout le monde s’en bat les steacks, au contraire c’est plutôt amusant. Le coup du HC, pas de bol ça tombe sur toi parce que t’y es, mais la question se serait posée un jour dès qu’un GM y serait arrivé.

      • j’ai rien contre le fait de respecter une règle à partir du moment ou elle existe
        là elle n’existe pas donc mon deal est valable
        si on fixe un HC indépassable par la suite je respecterai la règle, contrairement à ce que certains insinuent je respecte les règles, je ne fais qu’essayer de jouer avec et d’exploiter leurs failles

      • 🙂 c’est ce que je disais plus haut, ça a un avantage quelque part, c’est que tu sers à soulever des problèmes qui font avancer la simu^^

        N’y vois aucune envie de cibler le GM champion en titre, c’est là que je trouve le truc ridicule. BREF, passons à quelque chose de constructif avec le règlement, qui est pour moi un progrès net par rapport à Taz (un peu défaillant et subjectif dans ce domaine)

      • Le post de fin je pense. C’est le parfait résumé et de façon posé ;-). Plus de mal sur ce point pour ma part, et oui on a le sang chaud dans le sud 😀

  32. Putain ça s’engueule et j’arrive qu’à la fin, fait chier !!!
    Sinon j’ai pas tout suivi mais faire respecter les règles sur le HC serait une bonne chose. Après vu qu’on en parle que maintenant on peut ptetre laisser passer ce deal, surtout qu’à mon sens il est pas en faveur de LA. 😉

    • +1 enfin une parole censée

    • Je crois qu’on est tous d’accord. Pas de réglement = c’est le commish qui décide. Vu que Modjo dit que la règle n’excitait pas.. no soucis, il y a deal.
      Maintenant le sujet vaut le coup d’être soulever sans que DM crit « on m’en veut car je suis trop fort, trop pertinent que je dérange… ». C’est du virtuel…le trash talk derrière un clavier….

      • euh désolé j’avais dit que je ne posterai plus de com mais là je ne peux pas laisser passer ça
        c’est quoi ton problème avec moi?
        tu vas arrêter de me caricaturer stp?
        le TT c’est de l’humour et c’est un jeu alors que là c’est toi qui te paye ma tête en déformant et exagérant mes propos puis en me soupçonnant de tricher
        « on m’en veut car je suis trop fort, trop pertinent que je dérange… » j’ai dit ça? NON
        « je me demande si certaines suspicion sur TAZ étaient si infondé que ça » tu as dit ça? OUI

      • Tu dis qu’on TE tombe dessus car tu as une dynastie et que ton trash talking dérange, ne dis pas le contraire.
        Alors que ça n’a rien de perso, DM, Modjo, Baud’ etc etc peut importe qui aurait été dans ton cas. On a soulevé qu’une régle qu’on pensait en vigueur (car souvent appliqué) n’était pas respecté. Point! Rien de personnel, donc le fait que tu te place en victime, ça a finit par me poser problème effectivement. Si on tombe sur un trade où la règle des 115% n’est pas respecté on le fait remarqué, si le commish nous dis « ici c’est pas appliqué » ben voilà c’est le réglement on passe à la suite. Mais là crier direct « on m’en veut rien qu’à moi »… je trouve ça relou.

  33. il faut juste garder l’idee de donner plus de salaires que l’autre et puis c OK. comme ca, ca allège le cap de DM. apres peu importe s’il doit signer des FA pour qu’il soient coupés ensuite.

    Au pire comme certains on dit, la regle n’etant pas presente au moment des trades ceux ci sont validés et on applique la nouvelle regle a partir de maintenant.

  34. c’est bon on en a finit ?
    ce serait bien d’essayer de faire et valider le règlement avant le début de la FA, quitte a repousser un peu

  35. 119 comms.. record battu non? 🙂

  36. Je pense que les GM qui ont mis en œuvre une stratégie en appliquant la règle du HC telle qu elle est écrite peuvent se sentir encore plus floué que ceux qui ont appliqué une stratégie « on se fout de la règle du HC » parce que dans une autre simu ça passe.
    Je maintiens néanmoins ma proposition de DM exception qui partait du principe que tu étais de bonne foi (même si je commence à douter)

  37. « même si je commence à douter »: j’en ai franchement marre de ces accusations ou de ces sous entendus
    « appliquant la règle du HC telle qu elle est écrite » écrite ou? sur Taz? elle n’y était pas appliquée donc ça n’a aucune valeur
    en tout cas Geo sait que je suis de bonne foi LUI

    • Ca sert à quoi de relancer le débat?
      Won vient de Taz ou on pouvait dépasser le HC par trade. On propose de changer la règle après ce deal et tout le monde à l’air d’accord alors cessez de venir relancer à coups de provocs et d’accusations svp
      donc jipepovich ton com est nul (excuse moi) et don arrête de toujours t’enerver comme ça, c’est pas possible d’être aussi susceptible

      allez on fait la paix et on se fait tous des bisous

  38. bon on peut stopper maintenant, et se concentrer sur le règlement et la suite ?
    On est tous d’accord sur le fait que ce trade doit être validé car fait avant, et sur le fait qu’il faut définir précisément les règles autour du HC, on va pas se disputer pour savoir qui est de bonne fois ou pas ! Il n’y avait aucun soucis avant, il ne devrait pas en avoir maintenant et après entre les GM. ne ternissez pas la bonne ambiance de Wonba pour un combat de coq.
    Moi je fais confiance a don, après tout c’est un de ceux qui mettent le plus d’ambiance en TT, et ce n’est qu’un jeu.
    On est pas des gosses se disputant pour savoir qui va manger le dernier bonbons ou qui a la plus grosse ! arrêtez de vous renvoyer la pierre.

  39. C’est simple :
    1) Don pensait pouvoir faire comme sur Taz car aucun règlement ne stipule sur WoNBA que dépasser le HC de cette façon est interdit, car y en a pas. Ce qui est normal si tout le monde faisait ça sur cette simulation.
    2) WoNBA se veut plus proche de la réalité donc les GMs veulent instaurer un VRAI HC avec les règles s’y afférent.
    3) Bob va maintenant créer le règlement reprenant les souhaits de chacun et les deals de Don seront validés car ils ont été fais avant celui-ci.

    Maintenant je propose que l’on finisse la draft et le second tour. Pedro, Hisairbo c’est à vous et que ça saute!

  40. validé
    draft
    2013/07/05 18h40

    Je ferai un topo sur le réglement demain comme prévu.

    Grosso modo : la bonne foi de Don empêche de refuser les deals puisque sans réglement, il n’y avait aucune contre indication. La responsabilité est totalement pour moi et personne d’autre. Taz is taz, wonba is wonba.

    Désormais, tous les deals seront selon la clause qu’His Airness (entre autres) a proposé : t’es au-dessus du HC : ok pour dealer mais tu donnes + que ce que tu reçois. Je pense que c’est totalement juste.
    Seuls moyens de dépasser le HC désormais : via la draft et via la signature de FA au minimum.
    Désormais le débat est clos.

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