En ligne : http://www.wonba.fr/offseason/next-rookies/
Merci pour vos retours constructifs.
Tirage de la draft samedi 16 décembre !
Début de la draft dimanche à 18h. 3 h par pick, de 09h à 22h.
Probabilité :
- Lakers
- Houston (from DET)
- Knicks (from GSW)
- Houston
- Cavs
- Hawks (from POR)
- Spurs (from LAC)
- Charlotte
- Portland (from PHI)
- Miami
- San Antonio (from IND)
- San Antonio (from WAS)
- Dallas
Tirage :
- L.A. Clippers (from HOU) : Ben Simmons
- Houston (from DET) : Jaylen Brown
- San Antonio (from LAC) : Brandon Ingram
- L.A. Lakers : Malcolm Brogdon
- Phila (from GSW) : Patrick MacCaw
- Cleveland : Buddy Hield
- Atlanta (from POR) : Domantas Sabonis
- Charlotte : Jamal Murray
- Portland (from PHI) : Kris Dunn
- Miami : Caris LeVert
- Sacto (from IND) : Skal Labissière
- Sacto (from WAS) : Timothe Luwawu
- Dallas : Thon Maker
- Houston (from ATL) : Dejounte Murray
- Phoenix : Cheick Diallo
- Portland (from CHI) : Taurean Prince
- Sacramento : Tyler Ullis
- L.A. Lakers (from MIL) : Marquese Chris
- Seattle : Jakob Poeltl
- Denver : Henry Ellenson
- Cleveland (from MIN) : Pascal Siakam
- Indiana (from TOR) : Denzel Valentine
- Boston : Guerschon Yabusele
- Memphis : Dragan Bender
- Sacto (from UTA) : Deyonta Davis
- Sacto (from SAS) : Abdel Nader
- Boston (from NJN) : Isaiah Whitehead
- Boston (from ORL) : Furkan Korkman
- Boston (from NY) : Juan Hernangomez
Round 2 :
- Lakers : Giorgios Papagiannis
- Detroit : Demetrius Jackson
- Golden State : renonce
- Houston : Jake Layman
- Cleveland : Malachi Richardson
- New York (from MIA) : Ivica Zubac
- Phila : Chinanu Okuaku
- Charlotte : Paul Zipser
- L.A. Clippers : renonce
- Portland : renonce
- Indiana : renonce
- Washington : renonce
- Atlanta : renonce
- Dallas : renonce
- Phoenix : renonce
- Chicago : renonce
- Sac’to : renonce
- Milwaukee : renonce
- Seattle : renonce
- Denver : renonce
- Minny : renonce
- Toronto : renonce
- Boston : renonce
- Memphis : renonce
- Utah : renonce
- San Antonio : renonce
- Dallas (from NJN) : renonce
- Orlando : renonce
- New York : renonce
Pas grand chose à modifier de mon point de vue étant donné qu’en dehors du Top 6-7 c’est vraiment faible. Mais quelques commentaires tout de même :
J’adore Timothe Luwawu-Cabarrot IRL, mais C+ en HDL pas justifié. Le laisser à C c’est bon
Jaylen Brown : Son C en Outside n’est pas du tout justifé. C’est un très bon shooter pour un Sophomore IRL (49% à 2 points et 41% à 3 points). Il mérite son B- !
Buddy Hield : Je ne connais pas beaucoup, mais C en defense pour un joueur qui devrait être Top 5 c’est bas quand meme non ?
Jamal Murray : Même si pour l’instant ses pourcentages sont cata IRL il est arrivé en NBA avec l’etiquette de meilleur shooter de sa classe (Avec Hield). B en outside ?
Ben Simmons : Tres bons ratings, mais une question compliquée, doit-il être positionné PG ?
En dehors de Brown et Simmons, cette draft est bien tristoune…
Ellenson est vraiment bon inside, à monter de B- à B.
Siakam a 3x B-, soi autant que Labissière et Simmons : à baisser.
Chinanu ONUAKU, c’est pas LUKAKU
Le reste est bien fidèle, c’est du bon travail.
Tu veux mettre un B inside à un rookie, on va pas se mentir, quelconque, avant même les TC..
Ne pas oublier qu’ils vont bénéficier des TC après leurs draft !!!
Pas grande chose à redire.
Très rude avec Dragan Bender qui doit avoir A+ en pot mais vu d’ou il part , il fera jamais carrière.
Simmons : Pareil que pour Hisairbo , peut-il jouer PG ?
Ingram : C en handling pour un SF c’est peu non ? Surtout qu’il risque pas d’avoir de strength alors pas possible de le mettre PF.
PoEltl : Il devient une très solide rotation , pas mal de pot.
Brogdon : J’aurais bien vu un petit up en défense. Il est vraiment impressionnant à voir jouer en défense
Hernangomez : Il part assez loin par rapport à son bro.
J.Murray : Il devrait avoir des notes de dingue en attaque. Une valeur sûre au scoring (50% à 2pts) mais si encore en délicatesse avec son 3pts mais on sait que le mec est fort. Remember ses sorties avec le Canada avant sa draft.
D.Murray : Aussi bon que l’autre Murray en attaque ? Un des deux est à régler selon moi/
C’est déjà du très bon boulot pour une première version ! Merci Ben.
—
Pour ma part, je souscris aux points suivants :
1/ Ben Simmons devrait pouvoir jouer PG. Donc peu importe qu’il soit créé comme meneur ou power ! Après, il n’a vraiment aucun shoot extérieur pour l’instant…
2/ Jaylen Brown mérite mieux que C en Outside (cf. Hisairbo). C’est un très bon shooteur à mi-distance et il a vraiment développé son shoot extérieur dès sa saison sophomore. Un gros C+ ou un petit B- pour moi.
3/ Brandon Ingram est vraiment très tristounet (cf. Tommy). Même avec du potentiel, il risque de rester très médiocre compte tenu de son niveau de départ. Un peu plus de Handling et de Scoring Inside ?
4/ Buddy Hield n’est pas un si mauvais défenseur (cf. Hisairbo) ! Un C+ voire même un petit B- me semble plus approprié, d’autant que son potentiel risque d’être plus limité. Et Hield est déjà un excellent shooteur extérieur, qui mérite peut-être mieux que B- en Outside.
5/ Jamal Murray, lui, est vraiment mauvais en défense ! Mais comme le disent Hisairbo et Tommy, c’est un gros attaquant. Un gros B en outside ?
6/ Malcolm Brogdon est correct en défense, de ce que j’ai vu (mais je regarde peu les Bucks…). Donc plutôt d’accord avec Tommy.
7/ Dragan Bender est catastrophique en l’état… (cf. Tommy). Moi, je crois vraiment dans ce joueur IRL, mais c’est dommage qu’il soit tombé chez les Suns. Un bon up en Outside, Defense et Rebound selon moi.
8/ Juan Hernangomez est un peu dans le même cas (cf. Tommy). Un bon up en défense, au-moins…
9/ Pascal Siakam, en comparaison, est vraiment très fort (cf. Romuald). Ce que j’en ai vu avec Toronto ne m’a pas tellement convaincu…
—
Et j’ajouterai encore :
10/ Domantas Sabonis est un putain de bon joueur ! Je lui mettrais un bon C+ en Outside, B- en défense et surtout un gros B au rebond : il tourne à 8.7 rebonds en 25 minutes dès sa saison sophomore !
Les modifications ont été faites suite à vos retours. Elles seront visibles à la prochaine maj.
Les fiches ont également été faites pour la plupart des joueurs du 1er tour. Je n’aurai pas le temps de m’occuper de faire celles du 2nd tour par contre.
Merci à tous.
on est tout bon pour les rookies ?
PoEltl à la place de Poltl juste pour faire chier 🙂
Perso ça me va.
Patrick McCaw aussi haut ?
Wonba comparaison : Iguodala ?
euh…
B- en Defense comme Simmons ou Ingram (ou meme Prince)alors que Hield a C+ c’est peut etre un peu haut, meme remarque pour Paul Zipser qui est un bon shooteur mais defensivement ca vaut pas B- je pense.
Jaylen Brown deja B+, pas peur d’etre deja un monstre avec les TC ?
Ah et pour rester dans la defense, Jamaal Murray c’est C voir C- en def, il est catastrophique
J’adore McCaw et je le trouve bien fort en sortie de banc, très juste dans son jeu. Mais j’avoue que comparé aux autres il est peu être un peu fort actuellement.
Ok pour Hield, Murray et Zipser. Quant à Brown, je ne trouve pas que ce soit usurpé.
Oui voila pour McCaw, il est bon mais je pense qu’il est peut etre un peu haut si tu veux mon avis.
Brown je me demandais juste pour l’équilibre de la ligue, je sais que c’est un très bon défenseur
Comme dit précédemment, et sans vouloir critiquer Ivy qui a fait du très bon boulot durant toutes ces années, je trouve qu’il n’y a pas assez de stoppeurs sur la simu comparé à IRL et beaucoup de bust défensifs (Tucker, Ariza, Tony Allen,…).
Pour ma part je n’hésite pas à donner de hautes notes défensives si les gars le méritent quitte à ce que dans quelques années ils aient A+ dans ce domaine (et je trouve que ce ne serait pas volé pour Jaylen si jamais il y arrive ).
Si ça dérange du monde, alors pas de problème je peux revoir ceci à la base et baisser leur notes. Mais vu que j’en avais déjà parlé et que personne n’avait objecté, je ne pense pas. ^^
+1 pour Dauphinou.
Ton point est bon 7AC mais l evaluation de la qualite defensive, de son impact et de sa visibilite…ce sont des sujets complexes sur won.
Si on devait aller dans ton sens, il faudrait ptet reboir a la baisse certains criteres offensifs. Comme chaque annee des joueurs sont surévalués. Cette draft irl est faible et devrait le rester. Peu importe qu un mec soit top 5. Au royaume des aveugles les borgnes sont ptet rois le soir de la draft mais qd ils vont jouer des voyants tout le monde verra que leur trone est … le meme que mon lieu de predilection.
B- B et B+ attention a leurs usages limités cette année.
Un B+ ca peut etre A- apres les tc et avant la moindre minute nba
Merci Antoine !
Concernant Jaylen, ses qualités physique et de Jump ont peut-être fait grimper sa note, y’a ça aussi à prendre en compte.
« . Comme chaque annee des joueurs sont surévalués »
Lesquels?
Les rookies sont en ligne depuis un petit moment déjà et j’ai effectué des modifications selon les retours que j’ai eu. Hormis McCaw qui a été revu à la baisse, les remarques que j’ai eues étaient plutôt afin d’améliorer les joueurs.
Cette draft IRL est faible, mais sur sa première année!! Et c’est bien ça le problème, nous n’avons que très peu de recul sur cette promotion et des joueurs comme Ingram, Brown par exemple sont en train de se révéler alors que leur première année n’avait rien d’extraordinaire (au contraire, même).
Par conséquent nous sommes un peu dans la projection sur cette draft et nous basons sur leur niveau NCAA ET NBA car l’échantillon est trop réduit sinon.
Je fais très attention à ne pas donner des B partout, et je ne trouve pas qu’il y en ait bcp dans cette draft. De mémoire double B pour Simmons, B+ pour Brown, ça s’arrête là. Je ne trouve pas ça fou, si? ^^
Et pour finir Rémy a tout à fait raison. Le physique influe énormément sur la note globale dans tous les domaines et c’est pourquoi il est difficile de faire un retour sur des notes aussi vagues. Les athlètes en NBA arrivent de plus en plus forts, rapides, athlétiques et c’est ce que je retranscris dans les drafts, et même si la note au global est flatteuse, ça ne veut pas dire que techniquement ils sont prêts. 😉
Ce que tu es trrs pertinent. Mais si le log surpondere le physique cela va dans le sens de ce que je dis : un seul exemple Lavine.
Et il a pourtant ete rebaissé…
De memoire j avais prevenu pour lui pourtant.
Lavine c est un raté.
Evitons de repeter les erreurs du passé, c est mon seul conseil.
Eviter des trajectoires etonnantes mais previsibles comme lavine on peut et doit le faire.
Les mecs qui explosent et deviennent meileurs qu irl plus tard, ca en revanche c est aussi l aleas des TC. Pour ma part je pense que cet aleas est indispensable
Lavine on etait peu à dire que c’etait une pipe lors de la draft, la majorité l’a emporté mon burlo, « la democratie »
La draft 2014 est un exemple à part et je pense n’avoir aucun Lavine bis dans cette draft.
Simmons,Brown, Ingram,Brogdon,Sabonis, Hield,Murray (meme si sa D est douteuse) sont deja bon au bout de 2 saisons (1 pour Simmons certes)
Dunn et LeVert qui commence a se montrer
D.Murray ce sera un bon joueur, Maker,Skal,Prince et Siakam voir Chriss ont le potentiel pour devenir eux aussi des bon joueurs.
Cette draft peut etre considérer comme faible mais avec du recul, y a du bon potentiel. On a tellement foiré voir massacré des joueurs qui n’ont jamais eu 1/10 (on pourrait faire un top 30) de leur niveau irl. Donc bon, voir quelque joueur surévalué n’est pas ultra genant. Ce qu’il faut éviter c’est de refaire des Nate Robinson ou des Leandro Barbosa ou plus récemment des Julius Randle, hors sur cette draft pas l’impression de voir des futurs monstres surcotés
on peut pas vraiment prévoir ce genre d’erreurs (Barbosa / Nate).
Randle n’en est pas vraiment une si on considère qu’il fait une superbe saison mais qu’en PO il s’est bien troué (14 pts 10 reb à 38 % de mémoire)…
Certains joueurs partaient de très bas (Tony Parker par exemple) et ont explosé. D’autres sont partis « normalement » et n’ont jamais explosé (James Harden).
On oublie souvent le côté aléatoire des TC.
Pour prevoir les erreurs, faut juste attendre que NY pick entre 10 et 25 pour voir quel joueur est foire ahah
Début du tirage !
Le numéro 13 revient à une team qui a beaucoup tenté : Dallas !
On poursuit avec le pick #12.
Ce sera San Antonio via Washington !
Pick 11 : toujours San Antonio!
Pick 10 : pas d’exploit pour mon tankeur préféré : Miami
Pick 9 : Portland!
pick 8 : Charlotte
pick 7 : Atlanta Hawks
No comment
pick 6 : Cleveland
Merde !
pick 5 : New York, le pick part donc à Phila
pick 4 : L.A. Lakers
pick 3 : San Antonio
et donc pick 2 : Houston (from DET)
et pick 1 : L.A. Clippers (from HOU)
Yeah BG Ben content pour toi. On va pouvoir encore plus rire quand t’iras pas en Po
Merci 😀
Je croyais que les Rockets avaient échangé mon pick aux Clippers dans le deal Griffin ?!
« Le meilleur des picks »
Et aller comme dab une descente fracassante
Ben Simmons pour nous, évidemment!!
Après Jabari et Justise , on conclu les nouveaux 3J 20 ans après les Mavs
Jaylen Brown aux Rockets
Les picks 9 et 16 peuvent bouger contre un pick encore mieux placé
Tous les picks des Spurs peuvent encore bouger mais faut faire vite
Ingram pour les spurs
Brogdon pour les lakers
Patrick McCaw pour les Sixers
Merci
Deal conclu avec Phila & Cleveland :
NYK PHILA : McCaw + 100 $ + pick 29 + pick 2017 NYK vs SKP + Humphries (je pense qu’il faudra un 2d tour pour les salaires)
NYK CLE : McCaw vs pick 6 (Buddy Hield) + 0 $ de cash (radin !!!)
😀
2 enseignements
NY va tanker l annee prochaine
Clev joli deal: #6 vs #4
via liste :
7- Sabonis pour Atlanta
Youpi
Jamal Murray pour Charlotte
Mes picks 11, 12, 25 et 26 sont dispos contre picks années suivantes et cash
Les Kings achetent les picks 11 – 12 – 25 et 26 pour 800$, merci a Jipé pour sa disponibilié.
On est a l’écoute pour vendre les picks 17 / 25 /26 voir 12.
Je confirme
Merci à toi Maxou
Kris Dunn pour Portland
J’adore TLC irl mais on va prendre Chris LeVert
On pick Skal Labissiere en 11e position. On se laisse un temps de réflexion pour le 12e choix
On pick Timothe Luwawu en 12e position.
Thon Maker pour Dallas
DeJounte Murray
On pick Cheick Diallo
Taurean Prince pour Portland
Rappel : On a un peu de cash pour un pick ^^
Les Sacramento Kings pick Tyler Ulis avec le 17e pick
Marquese Chris pour les lakers avec le pick from Spurs
argghh, avec son jump et son potentiel nous sommes très déçus de passer à coté. Hâte de le voir en action, il a une bonne gueule de steal
Pick 18 qui appartient en fait aux Lakers : Marquees Chris
Jakob Poetl
19 – Denver : Henry Ellenson
20 – Cleveland (from MIN) : Pascal Siakam
Valentine pour Indiana
Guershon Yabusele – PF pour Boston